“把作風(fēng)細(xì)節(jié)抓實(shí)，干部想犯大錯(cuò)誤都難”
---專(zhuān)訪郴州市委書(shū)記向力力
即使處理了2000多人，對(duì)于有十多萬(wàn)公職人員的郴州，只相當(dāng)于百分之一二，數(shù)字看上去很大，比例并不大
《瞭望東方周刊》記者王啟廣、傅天明 | 湖南郴州報(bào)道
在郴州官員眼中，市委書(shū)記向力力是一個(gè)“拼命三郎”式的傳奇人物。
他鐵腕“治超”，只身帶著司機(jī)去馬路上攔車(chē)“查超”，一個(gè)晚上竟然查了13輛超載車(chē)輛；他痛恨無(wú)視交通法規(guī)的闖紅燈惡習(xí)，看到一輛闖紅燈的車(chē)子，直接命令司機(jī)追上去把這輛車(chē)子逼停，司機(jī)倉(cāng)皇棄車(chē)而去，待警察抓回這名司機(jī)，一查竟然是通緝犯。
在十八大后中央提出改進(jìn)工作作風(fēng)之際，向力力在郴州鐵腕推動(dòng)的“作風(fēng)大整頓”已經(jīng)實(shí)施近一年。
作為“先行者”的郴州，在“作風(fēng)大整頓”進(jìn)入深水區(qū)后，面臨哪些問(wèn)題與困惑？
全國(guó)都動(dòng)起來(lái)，我們的壓力反而減輕了
《瞭望東方周刊》：郴州“作風(fēng)大整頓”活動(dòng)一年以來(lái)，你的體會(huì)和心得是什么？
向力力：首先感覺(jué)壓力挺大，開(kāi)始就我們一個(gè)地區(qū)在搞作風(fēng)整頓，很多人還在持觀望態(tài)度，如果不能持續(xù)下去，那對(duì)一個(gè)地區(qū)的風(fēng)氣、干部的作風(fēng)來(lái)說(shuō)，就會(huì)產(chǎn)生負(fù)面作用。如果做好了，對(duì)地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展有利；如果一陣風(fēng)過(guò)后反彈，那對(duì)一個(gè)地區(qū)的政治生態(tài)會(huì)有不良影響，這讓人挺揪心?，F(xiàn)在，全國(guó)都動(dòng)起來(lái)，我們的壓力反而減輕了。
我們?cè)诓粩嗟厮伎迹哼@項(xiàng)工作如何常態(tài)化、制度化，不能圖一時(shí)的轟動(dòng)效應(yīng)和階段性的成果。
第二方面，一年下來(lái)，也感到欣慰。2012年，在省里的考核中，黨風(fēng)廉政、績(jī)效考核、社會(huì)管理、安全生產(chǎn)等方面，都在全省排名數(shù)一數(shù)二，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)排名第二，績(jī)效考核第一，這更增強(qiáng)了我們的信心。
《瞭望東方周刊》：如何看待作風(fēng)大整頓與“一把手”的關(guān)系？
向力力：我們的體制決定了改進(jìn)作風(fēng)是個(gè)“一把手”工程，一把手是否重視、是否履職，對(duì)干部有著關(guān)鍵作用。一把手的表率作用也很重要。打鐵還要自身硬，一級(jí)要做給一級(jí)看，也要敢于提出“向我看齊”。只有自己硬朗，自己敢于面對(duì)問(wèn)題，才會(huì)有嚴(yán)格嚴(yán)厲的舉措來(lái)推動(dòng)這項(xiàng)工作。
很多干部出問(wèn)題，是在問(wèn)題小時(shí)沒(méi)有管
《瞭望東方周刊》：有一種聲音，說(shuō)改進(jìn)作風(fēng)、限制“三公”會(huì)影響消費(fèi)，從而影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，你如何看待？
向力力：這個(gè)很明確，轉(zhuǎn)變作風(fēng)、改變作風(fēng)、整頓作風(fēng)，對(duì)提高辦事效率、維護(hù)黨和政府的形象、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，都是一種正能量。
經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型，依賴(lài)公款消費(fèi)的場(chǎng)所也被倒逼著轉(zhuǎn)型，這是遲早的事。早轉(zhuǎn)對(duì)國(guó)家有利，對(duì)執(zhí)政有利，遲轉(zhuǎn)無(wú)法收拾。
我們不是不要消費(fèi)，是不要畸形的、老百姓反感的消費(fèi)。限制“三公”消費(fèi)，并非一般消費(fèi)也受影響，與鼓勵(lì)積極消費(fèi)、正常消費(fèi)要分開(kāi)。如果酒店都不敢去了，然后把食堂裝修，把會(huì)所搞得很豪華，這明顯就是上有政策下有對(duì)策。
《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為，改進(jìn)作風(fēng)如何因地制宜、因時(shí)制宜？
向力力：很多問(wèn)題都有共性，也具有一些區(qū)域特色、階段性特點(diǎn)。
郴州在經(jīng)歷冰災(zāi)和系列腐敗案后，社會(huì)、經(jīng)濟(jì)墜入低谷，郴州干部都有責(zé)任樹(shù)立好形象，這樣才能吸引投資。
去年，我們啟動(dòng)作風(fēng)整頓，作出“五個(gè)一律免職”的決定，告訴干部哪些紅線是不能碰的。當(dāng)初，有人想試試，但經(jīng)過(guò)一年以后，發(fā)現(xiàn)誰(shuí)碰到紅線都要被處理，其他人就不敢再碰。
去年一年我們處理了2000多人，今年統(tǒng)計(jì)明顯減少。
很多干部出問(wèn)題，是在問(wèn)題小時(shí)沒(méi)有管。公積金案中的李樹(shù)彪，一年去澳門(mén)賭博上百次。按規(guī)定，處級(jí)干部出境必須經(jīng)過(guò)組織審批，當(dāng)時(shí)卻疏于管理。如果我們把作風(fēng)細(xì)節(jié)抓實(shí)，干部想犯大錯(cuò)誤都難。
如果說(shuō)去年我們的作風(fēng)大整頓主要解決的是不讓干部干什么(紅線)的問(wèn)題，下一階段的主要內(nèi)容就是解決讓干部干什么、怎么干的問(wèn)題，把作風(fēng)整頓與優(yōu)化發(fā)展環(huán)境、提高行政效率結(jié)合起來(lái)。
快速果斷處理，沒(méi)有說(shuō)情的機(jī)會(huì)
《瞭望東方周刊》：作風(fēng)大整頓會(huì)不會(huì)使干部做事放不開(kāi)手腳，形成新形勢(shì)下的懶政和慵政？
向力力：如果說(shuō)作風(fēng)大整頓打擊了大家的工作激情，那肯定是我們的失敗。
從實(shí)際情況看，是推動(dòng)了工作，整個(gè)郴州的干部狀態(tài)和工作成效有目共睹，從群眾、干部到投資商，都能感覺(jué)到變化。我們毫不手軟地處理這些事情，絕對(duì)不是目的，而是要通過(guò)這個(gè)特別的工作方式推動(dòng)發(fā)展環(huán)境的改變。
很多干部開(kāi)始沒(méi)有這種理念，或不適應(yīng)這個(gè)方式，就會(huì)突破底線。在活動(dòng)之初暴露出一些問(wèn)題很正常，但不能長(zhǎng)期不斷地出問(wèn)題。
2012年，即使處理了2000多人，與整個(gè)干部隊(duì)伍的基數(shù)相比并不算多，對(duì)于有十多萬(wàn)公職人員的郴州，2000多人只是百分之一二，數(shù)字看上去很大，比例并不大。
其實(shí)，犯錯(cuò)的干部還是少數(shù)。從我們了解的情況來(lái)看，作風(fēng)整頓激發(fā)了上進(jìn)心。郴州近年來(lái)敢于改革、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)囊庾R(shí)增強(qiáng)，我們?cè)?個(gè)領(lǐng)域推出了幾十項(xiàng)改革，這說(shuō)明，整頓作風(fēng)不是捆住了手腳，而是讓干部更敢于擔(dān)當(dāng)了。
《瞭望東方周刊》：在作風(fēng)大整頓活動(dòng)中，有沒(méi)有更高層面的領(lǐng)導(dǎo)“打招呼”、說(shuō)情的情況？
向力力：至今我還沒(méi)有遇到這樣的問(wèn)題，一方面因?yàn)楹芄_(kāi)，媒體曝光；另外一方面，快速果斷處理，根本沒(méi)有說(shuō)情的時(shí)間和機(jī)會(huì)。另外，畢竟是紀(jì)律處理，相對(duì)于法律處理來(lái)說(shuō)，不會(huì)一下子就斷了后路，干部還有改正的機(jī)會(huì)。
《瞭望東方周刊》：改進(jìn)作風(fēng)怎樣才能與增加改革紅利結(jié)合起來(lái)？
向力力：改革開(kāi)放這么多年，郴州提出一個(gè)口號(hào)，向廣東學(xué)習(xí)，就是要借廣東沿海改革開(kāi)放的意識(shí)，把郴州的區(qū)位優(yōu)勢(shì)發(fā)揮得更好，向北要政策，向南找資金找項(xiàng)目。
最近，我們組織班子成員和區(qū)縣委書(shū)記，到重慶、成都、西安，主要學(xué)習(xí)西部統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的經(jīng)驗(yàn)，以此為抓手，推動(dòng)下一步發(fā)展。
現(xiàn)在，市紀(jì)委和市統(tǒng)計(jì)局正在制定發(fā)展環(huán)境評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，把企業(yè)、社會(huì)的評(píng)價(jià)真正融進(jìn)來(lái)，接受服務(wù)對(duì)象的測(cè)評(píng)。這些都是我們要改革、突破的地方，當(dāng)然還包括擺脫資源依賴(lài)路徑、調(diào)整經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式。
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